本期访谈：

               访谈主题：全力推进拆除违法建设治理工作

               访谈嘉宾：广州市城市管理和综合执法局党组书记、局长陶镇广

                                广州市规划和自然资源局党组书记、局长彭高峰

               时       间：2020年1月5日

访谈视频

文字实录

　　主持人:

　　“以问题为导向，传递正能量！”大家好！欢迎收看《作风建设在路上》节目，我是朱英瑞。今天我们节目现场邀请到的观察员是陈舒，欢迎您。

　　主持人:

　　为了响应党中央全面从严治党、加强作风建设的要求，2020年，栏目将继续邀请广州市部分区和与公共服务领域以及民生密切相关的职能局委办上线，今天上线节目的是广州市城市管理和综合执法局党组书记、局长陶镇广，欢迎陶局。同时还有广州市规划和自然资源局党组书记、局长彭高峰，欢迎彭局。再次欢迎两位！

　　主持人:

　　两位书记都是作风栏目的老朋友，陶书记更是两年内三次上线，可以说两位对我们的节目都非常熟悉，我们这期节目也是我们《作风建设在路上》栏目在2020年的第一期节目，万象更新之际，请两位说几句感想。

　　广州市城市管理和综合执法局党组书记、局长 陶镇广:

　　参加作风建设在路上，应该说对促进和改进我们的工作确实是非常大的作用，刚才主持人讲到了两年三次，我本人参加两年三次，在做这个节目的过程当中，做节目是一种形式，但是节目以后，对推动我们问题的解决，聚焦工作的重点、难点，把问题解决好，同时推动我们广州的高质量发展，我认为是有非常好的一个推动作用，这期既然是新年第一期，我们也要把节目做好，通过做这个节目推动我们下来城市的违法建设治理工作，来全面开展，向纵深发展，来为广州老城市新活力四个出新出彩作出我们的贡献。谢谢！

　　主持人:

　　谢谢陶书记，有请彭书记。

　　广州市规划和自然资源局党组书记、局长 彭高峰:

　　2017年我们作为国土规划资源局的单位来参加了我们一次《作风建设在路上》活动，现在已经变为了规划和自然资源局，又经过了一轮改革，在这个过程中我们最大的体会是连续几年的《作风建设在路上》，起到了一个特别大的正能量，我归结为两个字就是合力，首先是整个规划和国土怎么样进一步通过机构改革，形成了一个合力，从国家大的机构改革，第二个，是规划和国土这样一个大的战线，我们怎么跟区委区政府更加形成一个合理。第三个，还有我们整个规划工作怎么样跟政府的各个职能部门共同形成合力。今天我们跟规划资源局和市的城管局联合起来坐在这里来参加这个节目，本身我认为就是一个形成合力的具体表现，所以在这里，我们认为形成更大的合力，才会形成更大的社会正能量。这是我们最大的感受。

　　主持人:

　　谢谢两位书记刚刚很有担当的回答，违法建设是城市发展的顽疾，广州市委市政府一直以来高度重视对违建的治理工作，提出要“打好打赢拆除违法建设治理攻坚战”，“零容忍”治违、“铁腕”控违。我们今天的话题就是“拆违”。

　　主持人:

　　广州市对违法建设治理的力度很大，整治效果也非常明显，陶书记，能否请您简单介绍一下在过去的2019年咱们拆违治理的总体情况。

　　陶镇广:

　　谢谢主持人，违法建设，的的确确是城市规划建设管理的一个拦路虎，这么多年来，应该说市委市政府高度重视违法建设的治理工作，去年以来，特别把违法建设治理作为市里面的九项重点工作之一来去高位推动，我们作为职能局，是主管违法建设治理工作的职能局，我们把拆除违法建设治理作为一项重大的政治人物来抓落实，通过统筹协调各区、各相关部门，形成合力，协同来推动，应该说，广州的违法建设治理工作取得了非常好的效果，我这里有一组数据，拆违的量全年360万平方米，今年在去年的基础上到目前为止已经完全了480万平方米的拆除，通过拆违，我们释放了土地空间，建设了一大批的民生的配套设施，增加了400多万平方米的绿地。据统计直接受惠人口160万人，应该可以这样说，通过违法建设的拆除，我们为广州的高质量发展，为广州实现老城市、新活力四个出新出彩，发挥广州作为粤港澳大湾区核心引擎的作用，提供了强有力的支撑。

　　主持人:

　　谢谢陶书记。我们知道，推进铁路沿线违法建构筑物整治，是广州市拆违治理攻坚战的一项重要内容。我们首先来看一下，广茂铁路线沿线违建的治理情况。

　　（视频播放）

　　主持人:

　　我们看到桥中二手厨具市场违法建设的治理工作是很成功的，请给我们介绍一下这块的基本情况。

　　陶镇广:

　　请荔湾区局的同志具体讲一讲。

　　荔湾区工作人员:

　　主持人你好！我们区在市执法局的大力指导下，通过市区联动，上下合力，多方沟通，做好充分的准备，才一次把桥中二手厨具市场拆除，后期复绿，目前正在进行。

　　主持人:

　　有没有实际的推进情况。

　　荔湾区工作人员:

　　路的建设可能要等建设局来定，整个复绿已经搞好了，已经做的比较好了。

　　主持人

　　这个大概是在什么时候完成的复绿工程？

　　荔湾区工作人员:

　　复绿工程在10月份国庆节之后就复绿。

　　主持人:

　　规划部门这个地方违建拆除之后有没有一个推进规划表？

　　彭高峰:

　　因为这个地块涉及到各个地块，我们市区联动，有更详细的具体设想，请区的同志来把下一步的具体实施情况所以做一个详细的介绍。

　　荔湾区城管局工作人员:

　　荔湾区委区政府高度重视大坦沙的工作，将它打造成一个健康生态岛，为了改善这个地区的环境质量也邀请了国际著名的设计团队开展了这个区域的城市设计优化，刚才居民所说的桥底的通道，其实在现行规划中一直有规划预留，这次通过对桥底二手厨具市场的拆违整治为道路的开通提供了实施条件，目前住建局正在组织编制详细的市政专项规划和实施方案指导市政基础设施科学有序的建设，改善大坦沙交通出行条件。刚才那条道路我们也看到了，因为它在桥底，涉及轨道安全问题，前期也跟广铁集团进行了充分的研讨和论证，现在基本意见也达成一致了，预计明年上半年就可以通车。

　　主持人:

　　铁路沿线违建治理，目前已经完成了哪些工作？

　　陶镇广:

　　今年铁路沿线的整治是我们今年治违的重点工作，从今年4月份正式展开，分两期来进行，第一期从4月份到9月份，通过跟广铁集团，跟沿线各区进行摸查，核实了总共需要整治安全隐患、违法建设的项目308处，通过前面4到9月份的整治308处全部整治完毕，拆除67万平方米的违建，其中包含了片中大坦沙二手橱具市场，第二期的整治从今年11月份开始，主要的是聚焦高铁沿线的安全隐患，我们对沿线进行了核查，查出了543宗违法建设和安全隐患，通过这一阶段的治理，现在已经完成了462宗整治，完成率达到85%，按照预期目标在春运以前要全部完成，我们现在也跟各区来通过组织专项行动来推动、解决一些难点问题，整个推进工作比较顺利，预期我们渴望努力在春运以前把第二期的治理目标完成。

　　主持人:

　　刚才陶书记有说到关于铁路沿线的这些隐患点已经全部完成了整治。

　　陶镇广:

　　一期完成了，二期完成85%，还有一些收尾，还要继续努力。

　　主持人:

　　现在进入收尾的阶段了。接下来我们继续关注一下铁路沿线，关注广深铁路沿线，一起来看短片。

　　（视频播放）

　　主持人:

　　刚才天河区的执法人员说这块已经在推进当中，请天河区城管部门回应一下，这个点有没有拆除的时间表？什么时候拆除呢？

　　天河区城管局工作人员:

　　主持人好！陶局好，彭局，你好！这个点是这次我们铁路沿线整治必须要整治拆除的一个点之一，因为它前期存在一些租约的问题，目前我们已经做通了商户工作，从27日开始进行搬迁，在月底之前完成拆除整治工作。

　　主持人:

　　谢谢！铁路沿线违法建构筑物整治，难度在哪里？

　　陶镇广:

　　铁路沿线的建筑物基本上是沿铁路现状来展开，它里面的难点基本上是历史形成的，有红线内的，也有红线外的，但是它可能都影响到铁路本身运行的安全，所以我们这次的专项行动都叫铁路沿线安全隐患整治，拆违是其中最重要的一个内容，像这类的铁路沿线的难点在哪里呢？首先它历史形成了，它在这些人的心目中可能有很多建筑物，可能铁路开通以前就已经形成了，所以在这些利益相关人当中，他们的内心是有阻力的，这个内心的阻力是铁路沿线安全隐患整治非常难的一个难点。

　　陶镇广:

　　第二个，因为铁路沿线红线范围，它也有一部分是属于铁路本身的空间，也是通过铁路部门来出租，在历史上形成的建筑物，也有一定的利益诉求，所以像这类的拆违是我们最大量的工作，都是要逐户上门去做工作，去动员、宣传、发动，所谓叫动之以情，晓之以理，通过充分沟通的情况下，执法进行一个兜底，通过这样的工作，我们完成了第一期任务，第二期任务也完成了大部分了，到目前为止我们通过这个办法，整个拆违工作平稳可控，没有出现执法冲突，也没有形成上规模的一些上访，整个工作还是平稳有序。第二个，因为铁路沿线红线范围，它也有一部分是属于铁路本身的空间，也是通过铁路部门来出租，在历史上形成的建筑物，也有一定的利益诉求，所以像这类的拆违是我们最大量的工作，都是要逐户上门去做工作，去动员、宣传、发动，所谓叫动之以情，晓之以理，通过充分沟通的情况下，执法进行一个兜底，通过这样的工作，我们完成了第一期任务，第二期任务也完成了大部分了，到目前为止我们通过这个办法，整个拆违工作平稳可控，没有出现执法冲突，也没有形成上规模的一些上访，整个工作还是平稳有序。

　　主持人:

　　我们离制定的目标仅有一步之遥，彭书记，铁路沿线违法建设拆除之后的整体规划是怎样的？

　　彭高峰:

　　广州有9条铁路，204公里，就是在广州市域之内的，应该说铁路廊道本身就是一个很大的城市空间，在这个廊道里面从规划的角度上来讲，特别是在社会各界的努力，加上城管局系统的具体行动，首先核心的就是拆，通过拆，我们从规划上进一步把它规划下来，把不合理的建筑、违法的建设拆除之后，我们进一步把一些比较好的建筑形态固化下来，这是“固”，在“固的”的基础上我们要更多的做一个什么工作呢？就是进一步清理，清理我们整个铁路沿线廊道的脏乱差，杂乱的东西，使它显得更加整洁，更加有序。在这三个基础上，我们紧接着规划上更要做的是什么工作呢？就是要再进一步，比如铁路沿线有很多设施设备，我们该遮挡的，包括噪音的遮挡、一些空调的遮挡等等，就是有关这些，它是属于整饰的内容，这是非常具体的，除了这些之外，很多墙面多年失修，铁路沿线本身就是一个景观廊道，我们针对这些年久失修的在不花太多钱的基础上要进行这方面的整饰，包括洗涮，使它焕然一新，现在我们有很多建筑本身并不老，就是因为维护不当造成脏乱差的情况，这里面我们要进一步进行洗涮，除开这个之外，我们还要做一件事情，就是有很多是要进行迁改的，比如不合理的，多年积累下来的电线乱搭乱建，还有各个方面的一些无序的管线穿插，我们改管的进一步把它弄好，我们从规划上很明确的提出了这些步骤和要求，我们同城管局系统和各个区把这些工作一项项落实，把拆完之后好的结果能够呈现出来。

　　主持人:

　　请观察员点评。

　　观察员 陈舒:

　　刚才听了两位领导对铁路沿线的拆违，我的理解是两个要点，我自己也从中受到了很大的教育，通过这期节目，我想广大的广州市民，应当从中受到一个很好的教育。铁路整个廊道的拆违，其实核心的问题是什么？核心的问题是解决铁路廊道的安全问题，这个是问题的根本，我们做这个事情，就说明什么呢？不是说有些人对拆违好像觉得是政府与民争利，不是的，而是政府真正出于维护人民群众的生命生产安全，确实我们自己都可以想到，刚才看到桥中街的，因为我自己也是老荔湾的，那边我去过，也熟悉。

　　观察员 陈舒:

　　你想一想，铁路线过去的时候大概几十公里，但是只要火车一过，它的粉尘是一个什么概念，而现在的铁路已经加速到200、300多公里，不要说光是粉尘的影响，而且实际上咱们都知道，高速火车一过去以后两边气流的影响，在它的周边，如果说有哪些建筑，确实是非常不安全的，我们自己去看了，也都能感觉到。但是它当时往往是为了什么呢？好像广州寸土寸金，为了发展经济，安全就撇到后面去了，但现在整个经济发展已经完全不一样了，中央从党的十八大以后一直提出来我们是供给侧结构性改革。我们要经济再发展，但无论如何人民的生命安全是要放在第一位的，我今天听陶局讲了以后，感觉到确实从铁路沿线的拆违，把它的整治，我们重点其实就是为了保护人民群众的生命安全，这个我认为确实抓到了点子上，而且他刚才也讲到了难点，因为确实很多历史遗留问题，很多人对这个问题因为也涉及到利益诉求，现在作为城管，对我来讲，花了这么多的功夫，我到广州也30多年了，很多问题是历史遗留、沉淀下来的，现在能够在短时间内做好群众工作，严格执行法治，把这个工作能够做到这样一个程度，这是非常不容易的，可以说是非常辛苦了。

　　观察员 陈舒:

　　我刚才听到彭局讲到我们是9条铁路出入广州，它就是我们广州的景观区，这让我在这个问题上提升了一个认识。因为坐火车，进入广州，飞机可能不太看得到，但是飞机进入广州，一个城市的规划好，感受还是不一样的，火车可以说现在是最普及的，也最直接的全国和全世界的人民到广州来，现在广州这两年拆违以后，应当说整个旅游的发展，这两年有很大的进步。

　　观察员 陈舒:

　　让大家一进入到广州就感受到广州这座城市真的是名副其实的花城，感受就不一样，大家应该积极来支持他们，来把这项工作做好。谢谢！

　　主持人:

　　谢谢陈观察员。

　　主持人:

　　接下来我们继续关注交通线路沿线的违法建构筑物整治工作，最近我们的暗访人员沿着广深高速公路进行了走访，看看我们有什么发现。（视频播放）

　　主持人:

　　在我们拆除违建治理的工作当中，我相信沟通这一环非常重要，而且它其实很难，并不是说很多我们的违法建设的村民能够理解我们这样一项工作，在沟通这一块，我们都做了哪些努力呢？

　　陶镇广:

　　黄埔区先介绍一下具体的情况吧。

　　黄埔区城管局工作人员:

　　刚才这个短片就是黄埔区云埔街范围内的两个情况，先说第二个问题，宅基地的问题，因为广深高速100米整治范围是省市下达的任务，我们按照省市任务部署的要求，涉及到我们这一块的，在黄埔区有15.7公里，而重点就在云埔街，云埔街这个范围正好是“三旧”改造和连片开发，刚才看到的宅基地基本上是一户一宅，但是在中间过程有超建，我们首先对属于超建面积的、扩建的按照程序进行拆除，符合一户一宅的按照当前广州市三旧改造方案，他们是跟政府进行签约，签约后再进行拆除，目前整个云埔街在黄埔区三旧改造规模是最大的这条村有2700多栋房子，目前已经拆2400多栋，达到80%多，拆迁量达到了66万平方米，剩下来的这些，我们会与更新局、街道会逐步采取措施，达到清拆的目的。

　　主持人:

　　你有参与到跟村民的沟通过程中吗？

　　黄埔区城管局工作人员:

　　有，这也是提升黄埔区的城市环境过程中，我们作为“三旧”改造的成员单位主要是通过政策宣传与他们沟通，给他们提供一个愿景，片中两位老人也迫切希望，在广州有一个特殊情况，年纪大了在外面租不到房子，所以政府和街道就为他们开设了一个老年公寓，把这些人安置在里面，这也是让这些住户，解决他们的后顾之忧。

　　主持人:

　　沟通过程中有没有难忘的事情，跟我们分享一下。

　　黄埔区城管局工作人员:

　　沟通过程中，以前存在一些暴利抗法，因为村民有村民的利益或者企业有企业的利益，城管在拆违里面有三个观点，有三个化，第一个化就是化暴利为和谐，第二个化对抗为合作，第三个化伤民为爱民，围绕这三化我们在做思想工作，跟他解释政策、解释法律，然后让他认识到我们这样做，第一是为了这个城市的发展，第二也是维护法律的尊严，第三个是当这个违建拆除以后释放了一个发展空间，能够建设一个好的环境，让我们生活在这个城市里面一种好的环境之中。在这里面的工作主要存在两方面，因为“三旧”改造主要是因为老人的观念，当年的土地观念，他们当时从农村通过转制改为居民，我们叫转制社区，他们对土地的依恋，所以做“三旧”改造工作里面主要是做老人的工作，在我们这个老人区域里面就正好解释了这点，他们也迫切希望能尽快的搬到新的房子里面。

　　主持人:

　　我们看到这两位老人也是挺开心的，说明执法者的态度在转变，需要我们更有耐心、爱心跟老人讲好我们的政策，讲好我们的发展愿景。刚才我们看到的只是其中一个缩影，我们整个高速公路沿线拆违的情况是怎样的？

　　陶镇广:

　　广深高速公路违法建设的治理，是我们今年拆除违法建设又一个重点的工作，主要是省政府做了一个部署，它是连接两个城市的黄金通道，但是这个黄金通道由于各种原因出现了影响景观，影响运行安全的构建筑物，形成了违法建设，我们从今年7月份开始组织专项行动，通过现场摸查，我们也清理出了500多东拆除违法建设，我们通过挂图作战等模式，进一步做好现场每一个违法点的工作的基础上，去进行推动，进行拆除，通过前段的清拆，广深高速公路的违法建设应该说是已经基本拆除完毕，其中除了违法建设的房子以外，还有一些违法的户外广告、招牌，一并予以拆除，总共拆除了56万平方米，基本上完成了道路两侧的违法建设的清拆。

　　陶镇广:

　　在拆的过程当中，除了刚才黄埔区介绍的，我们是非常关注拆后的管理，因为这么重要的一个通道，你拆了之后，一堆东西放在那里肯定是不符合要求，也不符合景观建设相关的规划，所以在处理广深高速公路沿线违法建设的时候，我们非常注重一条就是拆后的管理，拆完之后你要管得住，而且及时予以绿化、美化、提升，使它真正成为一道连通广州、深圳两座重要城市的黄金通道。我们也及时的对高速公路沿线的拆违进行了一个评估。

　　陶镇广:

　　按照我们的工作计划，今年广深高速公路沿线的违法建设治理开了一个好头，我们接下来在进一步总结梳理广深高速公路做法的基础上，在全市范围内的高快速路，我们也做一个安排，也作为接下来的违法建设治理的一个工作重点来去推进。希望通过我们的违法建设治理，拆了之后，及时的加以整饰，来提升进出入口，刚才也讲到铁路，高速公路跟铁路是一样的，都是景观的廊道，我们通过拆违，通过整饰，把重要的廊道建设好，提升它的景观水平，改善广州的环境。

　　主持人:

　　彭书记，刚才我们讨论到铁路沿线在它拆违结束之后的规划问题，高速公路拆违之后的规划跟铁路沿线有什么不同吗？

　　彭高峰:

　　高速公路的量在我们这个城市里面比铁路占的量要多得多，因为它有众多的出入口，跟市民每天出行的关系会更加直接，以广深高速公路为例，广深高速是我们国家改革开放的象征，在这么重要的一个通道上，应该说从省委省政府到市委市政府，我们现在从规划上来讲，本身广深高速就是作为广深科技走廊的一个重要廊道，在廊道的这样一个定位下面，拆违仅仅只是第一步。刚才城管这边已经介绍了，我们这么大量的拆违成果，在这个基础之上，我们同高速公路所提的要求是一样，但是也会更加具体，就是什么呢？首先要绝对保证高速公路的安全，因为高速公路更加要把人的安全放在第一位，包括所有的标识、广告，我们一切要以安全作为要求，不符合安全要求的这些广告牌，我们配合城管一起在这方面要予以拆除，这是一个。因为是重要的廊道，做的好就是风景线，做的不好就是更直接的脏乱差，在这个基础上整治，特别是周边的建筑在符合高速公路安全要求的基础上，我们一定要进行大规模的整饰和绿化，不能出现这些裸露的土地或者没有人管理的脏乱差的区域，这是一方面。

　　彭高峰:

　　第二方面，除了大规模的绿化，做好高速公路的廊道之外，还有很多交通设施是要通过我们拆违进一步把它深化下去的。比如现在高速公路两边有很多闸道、进出口，这块通过拆违，我们把一个一个的出口要变为高速公路的亮点，既提供交通出行的方便，更要提供一个景观方面的展示，这是第二个方面。

　　彭高峰:

　　第三方面，现在很多具体的交通设施，我们依托这个廊道，再进一步把它补充下去。

　　第四方面，我们在符合交通安全距离，比如50米到100米以外，我们通过拆违，两边的土地，我们更多的要补充民生设施，体育设施。接下来我们针对这些廊道两侧，这些空旷地，怎么来多做一些增加市民的民生和体育设施，现在这块越来越纳入到城市规划当中一个非常重要的内容，包括像小型足球场、兼顾到景观，同时能够在里面健身，甚至还可以开展一些社区小型活动的场地，我们都在这些廊道里面要有更细的深化，保证这些布点能够把这个廊道相得益彰，能够使这个廊道发挥更好的综合性的作用。

　　主持人:

　　谢谢，现在请观察员点评。

　　观察员 陈舒:

　　两位领导把高速公路两边的拆违和基本情况都做了详尽的介绍，正如我们所讲，这和我们经济、交通文化的升级改造有很大的关系，为什么过去很多人喜欢在公路边修房子，他是公路边修房子的经济，他可以在那里建一个小餐馆或者弄一个什么东西，但现在正如领导讲的高速公路以过去简单的低速公路经济是根本不可能再去存在了，而且成为一种安全的障碍了。

　　观察员 陈舒:

　　我特别赞成黄埔的同志讲的三化，因为老人家的观念没有改变，实际上我们现在讲经济的发展已经非常飞速了，过去那种旧的经济模式已经完全不能存在了，所以必须要改革，必须要改变，必须要解决脏乱差的不安全的那种经济状态，另外我听到他讲到愿景，两位领导，陶局和彭局都是讲愿景，就是通过高速公路两旁的拆违，拆违只是手段，目的是提升整个广州市人民的生活水平、生活质量。

　　观察员 陈舒:

　　为什么有老人家很愿意？因为他看到了愿景，比如广州猎德的改造，现在已经完全是新型城市化了，我就是唯一可能在这里面有一点点小遗憾的地方，也可能是不是我们拍片子的时候没拍到。我记得按照规定，我们这种整体的改造，应当是有规划的，规划是不是有公示、展示的。《规划法》、广州市的规划条例也好，其中有一章很重要，就是公众的规划参与，很重要的是对规划的展示，其实就是愿景，是不是可能电视台把我们的那些规划展示没有拍出来，因为你只有让老百姓看到了，你已经通过法律确定了的，我的这些脏乱差拆除以后，它会变成一个什么样的新城市、新居住环境，他可能积极的去参与这个事情的心理就会更加强，我希望我们在宣传的时候应该把我们的愿景，而且也是法律规定的，很好的把它向公众展示出来。

　　主持人:

　　公示宣传的问题，彭局能否解释一下。

　　彭高峰:

　　有关公示宣传的问题，规划资源局坚持了十多年的规委会的制度，还有市一级的土委会的制度，这个制度是一个最大的平台，一方面，是面向政府的职能部门，大家怎么来联手，信息互通，有问题大家共同提出来，我们更多的、绝大多数的规划委员会的成员，实际上是社会专家，这里面有专业人士，也包括社会各界的方面的人士，所以在这方面起到了很大的一个作用，这是一方面。

　　彭高峰:

　　第二方面，像我们的规划网站等等都有相关的信息。

　　第三方面，在现场，接下来我们面对各类建设，特别是拆违之后的这块的建设，我们怎么样把这块的规划公示能够做的更好，比如围绕白云山等等周边地区，我们的那些图是很漂亮、很美的，我们怎么样能够在各个区、在工地现场能够把我们未来的那个结果展示出来呢？我想接下来，我们会同各个区，也会同城管，会同其他职能部门，怎么做现场的解读工作，现在看起来，应该说是我们接下来发动群众，广泛宣传我们拆违效果的一个及其重要的手段，这方面的工作我们再进一步强化。

　　主持人:

　　谢谢彭书记，接下来我们关注河涌沿岸的治理，河涌沿岸的治理中，一个很重要的个工作是对衍生污染源头的违章建构物资进行清拆治理。那接下来我们来关注一下这方面的情况，请看短片。

　　（视频播放）

　　主持人:

　　请花都区的工作人员回应一下，这个农庄到底是不是违建呢？需不需要拆除？

　　花都区城管局工作人员:

　　我是花都区城管局局长，片中看到的在沿河涌边的农庄确实是违法搭建，这确实是在我们摸查的一二级河涌37宗的违法搭建之一，要求在2019年年底之前把它拆除，这次列出的37宗已经拆除了25宗，年底之前要把它拆完。

　　主持人:

　　这个农庄现在开始拆了吗？

　　花都区城管局工作人员:

　　已经开始拆了。

　　主持人:

　　年底之前拆完？

　　花都区城管局工作人员:

　　昨天我们去看的时候已经拆的差不多了。

　　主持人:

　　谢谢！陶书记，河涌沿线的违法建设拆除难点在哪里？

　　陶镇广:

　　河涌沿线的违法建设的情况比铁路沿线、公路沿线更为复杂，从历史上看岭南地区都是河网密布，居民都有一个沿河而建，滨水而居的传统，这些建筑都是多年以来形成的，是历史的建筑，同时它有一些在建的过程当中或者建成以后，河涌的蓝线范围才划定，所以有些河涌范围内的是有证的建筑，这些河涌沿岸的建筑物处理起来还是比较复杂，它的难度在这里。

　　陶镇广:

　　怎么样处理河涌沿线的建筑呢？首先一个，我们跟水务部门协同作战，密切沟通，因为它也牵涉到两个执法主体，因为河涌蓝线范围内执法的主体是水务局，我们两家必须要紧密合作，配合起来才能够更加有效的去处理河涌沿线的违法建设。在这个问题上，我们跟水务局在过去几年处理的过程当中也形成了一些固定的机制和做法。

　　陶镇广:

　　首先针对蓝线范围内的建筑物，首先要区分它到底是不是影响河涌的行洪安全，如果在行洪区内影响河涌行洪的安全，我们要把它拆掉，不管你是不是违法建设还是不是违法建设，都需要第一时间去处理，去清拆。其次，对河涌在蓝线范围内又不影响行洪安全的，我们就要分类来进行处理。对一些居民的住宅，又有证的，还要先做一个妥善的安排再去拆除，对于没有证的，我们根据黑臭水体河涌治理工作的部署进行一个拆除，到目前为止，我们在河涌两岸拆除的涉及到的筑建筑物344万平方米，满足了河涌第一个阶段整治的目标要求，下来我们按照河涌治理的第二部目标，那就是要达到水清岸绿、鱼翔浅底的要求，我们把河涌真正变成水清岸绿，鱼翔浅底。

　　主持人:

　　有请观察员点评。

　　观察员 陈舒:

　　我以前住在猎德涌的附近，过去两岸是臭的，不敢走的，现在两边完全硬化改造了，树种的也很好，确实已经看到猎德涌里面的鱼很多，游来游去，很感谢城管在拆违过程当中和相关部门的配合，做了这么大量的工作，正如陶局讲的，因为我们的经济发展是不断发展的，因此我们对环保的要求，以及对水环境的要求，法律也是不断更新的。

　　观察员 陈舒:

　　因为我自己在人大做过多年的立法顾问，比如流溪河两岸的要求，它现在定型的是2014年出台的法律，把流溪河分了几个区，岸线保护区等等，规定了怎么样，过去是没有规定的，现在由于生活水平高了，人们对环保、安全的要求都高了，但是这些历史遗留问题由城管机构来把这些几十年沉淀下来的事情来做，确实非常不容易，这点我想刚才陶局没有讲其中的辛苦和辛酸，只是说我们工作的成果，但是我完全是可以理解的。正如刚才的案例里面所讲的，那时候修桥的时候还保证说这以后给他的，我一看，我又想到了彭局讲的协同和合力问题，因为这个事原来公路局干的，公路局不管规划，不管你是不是违建还是拆建，只要你能让我修路，借给我地，大家没有矛盾就好了，现在把这个矛盾留给规划和城管来做了，实际上也提示了一个问题，今后各个部门都要在法律已经明确规定的情况下严格按法办事，不留遗憾。

　　主持人:

　　谢谢陈观察员。今天我们的话题是围绕着拆，铁路、河涌和高速公路沿线，两位书记有什么感想。

　　陶镇广:

　　首先违法建设，一开始我也讲到它是城市规划建设管理的一个绊脚石、拦路虎，违法建设的成因很复杂，现在正如观察员刚才讲到的形成的违法建设，你要破解这个难题，腾出发展空间，必须有一个强有力的推动机制，市委市政府对这项工作高度重视，把它作为9项重点工作之一进行一个高位的协调和推动。建立了一系列的推进违法建设治理的工作机制和制度，我们现在正式按照这种机制、制度来推动落实，通过对违法建设的治理，拆除，腾挪出相应的空间，为我们这个城市进一步高质量发展，建设大湾区核心引擎，发挥这样的作用，提供一个有力的空间和支撑，我认为这个事情是很有意义的事情，我们作为城管部门，我们在下来的工作中还是一如既往，全力以赴做好攻坚战，打赢违法建设的攻坚战。

　　彭高峰:

　　我们最近这一两年来核心围绕拆这个字来开展，刚才城管的领导同志们讲到的9项重点工作，这个拆的背后，归根结底是要达到一个社会治理的结果，所以整个拆的过程，就是社会治理的过程，从城市规划的角度来讲我们现在正在做全市的国土空间规划，这是做到2035年的，所有的空间，首先有赖于通过拆除违法建筑腾挪出接下来的发展空间，整治掉原来阻碍我们这个城市高质量发展的高能耗、高污染、低效率，甚至出现大量的脏乱差这方面的负面空间，使这些空间能够变为我们发展的正能量的空间，我们通过拆进一步摸索接下来发展方向的路子，使我们在有限的空间里面能够寻找到新时期、高质量发展的新的空间，我想这个应该是叫旧貌换新颜，使我们能够老城市更加具备新活力。我想我们在这个工作上，大家要进一步共同努力，释放城市空间，使我们的城市品质能够进一步得到提升。

　　主持人:

　　谢谢彭书记，再次掌声感谢两位书记。党建引领，全市布局，全力推进拆除违法建设治理工作，期待在各个职能部门的通力合作下，拆出发展新空间，拆出美丽新面貌。好，以上就是本期节目的全部内容，感谢您的收看，如果您遇到有关作风方面的问题，可以关注屏幕下方的微信公众号留言，我们下期同一时间再见！

访谈问答

　　问1：

　　两位书记，在目前的拆违形势下，如何进一步营造“不能违、不敢违、不想违”的氛围？

　　陶镇广:

　　我先讲一讲，目前要营造不能、不敢、不想的氛围，我认为有三个方面要着力，一个是要着力保持对违法建设治理的高压态势，在违法建设治理过程中，除了对历史违建问题的消耗之外，我们更多的关注新的违法建设的出现，在新违法建设出现，我们已经形成了一套快速的发现、查处、处理的机制，下来在这方面的工作我们采取更加进一步完善这个机制，使新的违法建设露头就打，冒头就拆，形成一个违法建设不能够形成势头的氛围。

　　第二个方面的着力是要着力进一步落实责任追究方面，责任追究方面包括两个，一个是对于我们监管部门，已经有了机制了，我们必须按照现有的机制来发现，来快速的处理，来遏制新的违法建设继续冒头、继续出现。如果对在这个过程中，不正确的，不依法的履行职责，出现一些问题，我们要严格的去追究责任、问责。另一方面，对违法建设者来讲，我们要想办法提升违法建设的成本，如果违法建设成本太低，这个利益驱动很多人就有讲违法建设的驱动，下来在这个方面，我们也想了很多办法，建立了一整套机制。比如征信体系，我们利用征信体系对位法建设者纳入黑名单，一旦出现违法建设，一处违法建设出现，你就处处受限，通过违法建设征信体系的完善，发挥作用，来提升他的成本，遏制新的违法建设出现。在违法建设当事人，我们作为职能部门，一旦出现违法建设，也会履行一个告知制度，告知他违法建设应当承担的9种后果，形成一种威慑。通过这两个方面的责任追究落实，来形成一种不能违的氛围。

　　第三个着力是要进一步加大宣传引导力度，通过多种方式，多种层次来进行宣传，依法建设，遵守城市规划建设管理的法规，依法建设的重要性的宣传。同时用一些典型的案例，以案来说法，来教育全体的市民依法来建设。通过这样一种制度、机制来形成不想违的一种氛围。主要就从这三个方面来着力去做，形成这样一个氛围。

　　问2：

　　如何进一步营造这种不想、不能、不敢的氛围呢？

　　彭高峰:

　　首先进一步对位法建设不想、不能、不敢这样一个态势，很核心的就是对新增的违法建设零容忍，零容忍的结果，我们一定要想方设法争取做到零增量，要做到零增量，其实规划国土部门会同城管部门，再结合到各个区委区政府坚定的拆违决心，在市委市政府直接的坚强领导之下，我们实际上有一系列的具体措施，包括法律的措施，特别是针对新增量，我们要加快予以确认，就是说告知违法违建人员，你新增的违法建设这块政府不会跟你打持久战，我们是快速处理，在这块要给一个及其明确的信号，而不是造成一个新的违法建设，跟政府打消耗战。

　　第二方面从更长远的机制来讲，我们有一个切身的体会，凡是违法建设拆除得比较到位，行动比较及时的，都是基层党组织，还有包括村舍组织很坚强的、领导有力的基层组织，所以我们觉得基层党组织，社区包括村舍党组织的建设越来越重要，而且在拆违过程当中，就体现出来了及其重要的作用。

　　第三方面，我们怎么样在这个基础之上，能够更好地描绘今后的发展蓝图，当然不仅仅是宏观上的，一直到我们每一个片区接下来通过拆违达到一个什么样的共建共治共享的效果，这块我想是规划国土还要进一步深化、发动、宣传、广而告之，还是通过对美好愿景的描绘，使群众产生一个自发的拆违、防止违法建设的氛围，这样子的话，我们整个社会才会出现一个更好的良性发展局面。现在，应该说，通过这两年，市委市政府这么坚强有力的领导，我们几个政府职能部门对拆违这块的工作应该说是越来越有信心。